2012年2月19日日曜日

PCのiGrafxでは、どのような意味ですか

就活4円 : 【アク/IBCS】ITコンサルへの就職3【アビ/ベリ】 - livedoor Blog(ブログ)

24:就職戦線異状名無しさん 2008/12/05(金) 22:00:12

Microsoftのコンサルってどうなの?
積極的に採用してるだろ。


26:就職戦線異状名無しさん 2008/12/05(金) 23:01:39

SAPのコンサルは?


34:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 02:42:33

時間で割ったら安いかもしれないが、コンサル系に行く人は金だけが目当てじゃないだろ。
スキルだったりブランドだったり・・・


35:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 02:47:00

コンサルタントって名前を名乗れるだけでお腹いっぱいになれるわ。
それだけコンサルの仕事は価値のあるもの。


38:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 04:31:05

コンサルタントと名乗ってても、実際やってることはITドカタ(泣)
戦コンしか、紺サルに行く価値なし。 


47:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 10:12:39

コンサルの仕事が理解できない低能が湧いてるなw


56:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 15:04:40
元ITコンからの転職経験者だが、

>51
良い条件の転職は業界問わず難しい。
だからこそ新卒でよく調べて考えてベストマッチの会社を選ばなくてはならない。

>53
別に高くないよ。そりゃ元々高学歴のヤツが多いから、世間の平均よりはいいだろうけど。
どうも、「最初にコンサルに入ると転職先でも役に立つスキルが身につく」
というイメージがあるようだけど、そんなことはない。
他の業界と同じく、その職種向けのスキルが身につくだけだよ。
転職前提なら最後に行きたいところに新卒ではいるべき。

コンサルはなんとなく汎用性高そうで、決断を先延ばしにできそうな気はするけど、
新卒じゃなくなれば確実に選択肢は狭まる。


58:就職戦線異状名無しさん 2008/12/07(日) 18:05:14
成功報酬だけっていうのはあまりないが、今後口だけのコンサルはなくなってくるだろうな。
特に戦略。

ITコンは口だけじゃなくて一応商品も売ってるから。
それをケチつけるのであればメーカーとかだって一緒だろ?


67:就職戦線異状名無しさん 2008/12/08(月) 01:57:22
ガチな話なんだがこないだ社会人の集まりに行った
その中で話始めに「どんな業界で働いてるんですか?」って話になるんだが「コンサルです」て言ってたやつがいた
よく聞くと灰汁非戦だった

71:就職戦線異状名無しさん 2008/12/08(月) 02:42:56

本当にITコンサルになりたいやつならMCK内定でも蹴るんじゃないかな。
てか経営コンサルはスレッド違いだから荒れるし他でやってくれ。


109:就職戦線異状名無しさん 2008/12/08(月) 22:41:15
NRI
市場価値 (5点)
野村総合研究所から転職するエンジニアが非常に少ないので、
業界内他社での野村総合研究所出身者の評価は実はよく分からない。
だが、会社や社員の実力は知れ渡っており、
野村総合研究所の社員という事自体がやはりブランド。

IBM
市場価値 (5点)
IBM社員の強みは、「マネジメント力」と「技術力」の双方に、
高い市場価値を持っているところ。IBMに入社すれば、
最先端技術を体験しながら大規模プロジェクトのマネジメントを
経験する事になり、高いレベルを求められる分、市場価値は
おのずと高くなる。

5 NRI、IBM
4 アクセンチュア、アビーム
ソース


114:就職戦線異状名無しさん 2008/12/08(月) 23:56:05

転職における市場価値とかいうけど、この業界から転職で成功したという話しを聞いたことがない。
この業界出身で成功した有名人っているかな?知ってたら教えてくださいませ。


133:就職戦線異状名無しさん 2008/12/09(火) 12:09:39
>>114
アクセンチュア出身 でググれば出てくるぞ


125:就職戦線異状名無しさん 2008/12/09(火) 08:31:42

そか?
アビがスレタイ企業で売上負けてるのアクだけだろ
まあ、グローバルで比べると話にならんかw


145:就職戦線異状名無しさん 2008/12/10(水) 02:49:37

女の人で自分の名前を社名にしてるコンサル会社があったよな
そこもアク出身だったはず


146:就職戦線異状名無しさん 2008/12/10(水) 11:09:43
SIerと売上比べてる奴ってなんなの?
ビジネスモデルとフィナンシャルモデルが違うだろJK
また利益も見ず売上だけを見て何がしたいのかもわからんし、
売上の多寡が俺らにどんな影響を及ぼすのかもいまいち。

売上がでかいということから大きな規模の仕事に触れることが
できるという帰結を導くのは誤りではないが正しくないだろ。
また事業スキームも知らないで売上が大規模の会社にいっても
歯車に終始する可能性もある。いわゆる新卒が感じる大企業病。

お前ら馬鹿なの?
それともこの時期だから質の低いカキコしかないの?

売上が好きなら大塚商会やキヤノンマーケティングジャパンとかも
SIerというカテゴリでランキングに入ってるし、数千億の売上ある
んだからそっちいけよw

>142
デュオは死に体だよ。爺しかいない会社。
公共オンリー。中央省庁でのEA(業務・システム最適化計画)黎明期
には結構仕事もあったが、今や・・・。地方公共団体や独法にでるも
地方はNECや不治痛らの古豪が強いからおこぼれ程度の仕事をやるばかり。
つか財務諸表見ろよ、終わってるだろ。


149:就職戦線異状名無しさん 2008/12/10(水) 12:54:04

コンサルとITコンってどう違うんですか?


165:就職戦線異状名無しさん 2008/12/11(木) 10:24:16
完全労働集約型のビジネスなの。
大体、バックオフィスとパートナークラスを除いた殆どの人員が
プロジェクトにアサインされ、そこで人員単価売りのビジネスを
やってる時点でSIと違うだろ。
営業なんて上層部以外全くといっていないし、物販もない、当然
ながらパッケージもなければパッケージの開発部隊もとかもない。

SIerは一部ITコンと同じようなビジネス/オペレーション/フィナンシャル
モデルを持っているというだけで、ITコンのように純化されていない。


169:就職戦線異状名無しさん 2008/12/11(木) 17:57:26
おお、良スレ

去年シュウカツしても結局SIerとITコンサルの違いが理解できなかった俺がきましたよ


177:就職戦線異状名無しさん 2008/12/11(木) 22:36:28

でもさ、ITコンサルとSIが違うって書いてる奴って、カタカナで誤魔化そうとして、何1つ具体的なことは書いてないよな。
ITコンサルは財務諸表なんて出してないのに財務数値を語る。
ITコンサルの中途採用の応募条件を見れば、他社製品を扱っていたり、SIと同じような内容であることがわかる。
ITスキルスタンダードでは、営業がコンサルタントと表現されている。


178:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 00:40:47

SIの上流工程を担当する職種をITコンと呼ぶ。
コンサルタントよりSEという認識でおk。


184:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 10:10:38

対人恐怖症なんだけどITコンサルなら内定でるよね


188:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 18:46:55
>>184
真面目に質問してるの?それとも煽り?

俺みたいに神経症持ちでも内定出てる奴は他にもいるはずなんで
答えはYESだけど、ITコンサル「なら」内定が出るってほど簡単じゃないよ。
本気であなたが対人恐怖症でかつITコンサルとして働きたいなら
内定のことを考える前に、まず主治医に相談して、自分がITコンサルのような
営業に近い仕事に就いても大丈夫かどうか深く検討するべきだと思う。



186:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 13:57:08
悲しいのは

・職種の違いと、会社の事業モデルの違いとを混同していること
・ITSSを知りもしないのに騙っていること
・ベリと灰汁がNYSE上場(片方は死亡)してるにも関わらず財務諸表がないとかいってること
・人材募集要項を見てビジネスモデルならともかくオペレーションモデル、
 フィナンシャルモデルの同一性を訴えるふざけた帰結を導出していること

カタカナがうそ臭いというのはコンサルjargonはそうだろうが…
ビジネスモデル、オペモデル、フィナンシャルモデルってのは経営一般用語。

さすがにそこまで馬鹿にはこの業界無理だからどっかいっていいよ


191:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 20:30:31
つづき

■会社の事業モデルの違い
ベンダーとSIerとITコンサルファームについて。
ベンダーはモノを製造し、それを販売することを収益源としている。
間接部門を除くと、開発/研究、製造/生産、販売、物流と幅広い部門
・職種が存在する。
SIerはベンダーの供給するモノ、または自社内で開発・生産したモノ
を基にして、クライアントにモノ及びサービスを販売することで収益
をあげる。以下2点補足する。
.ライアントに提供するモノ・サービスはITに限る。
▲ライアントには"システムの導入・保守運用"を主目的として
モノ・サービスを提供する。
オペレーションモデルとしては、新人〜40台の営業部隊がクライアント
のシステム部門若しくは事業部門の担当者とリレーションをもち、そこ
から商談に繋げていき、契約締結後は、SEが実業務を担う。
営業部隊の比率が高いことから、小さな仕事から大きな仕事まで幅広い
ラインナップが存在する。
間接部門を除くと、開発/研究、製造/生産、販売、SE、ITコンサルと
幅広い部門・職種を持つ。


197:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 21:52:11
>>191
アルゴ21のときもそうだったが、最近ノムソーが
CMJへSI事業を顧客ごと売却してるのはどういう背景があるの?
ノムソー、キヤノン両方の思惑を教えてほしい。


198:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 22:43:15
>>197
SI3000億を掲げてしまったキヤノンMJはM&Aしかソレを達成する術が
ないので、そこに漬け込んだNRIがゴミ箱としてCMJを使ってンだろ。
CMJのコンサルをNRIの経営コン部隊がやってのかもしくは野村證券
が噛んでるんだろ。


192:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 20:32:25

ITコンサルファームは、物品物販を行わずサービスのみを提供し対価
として報酬を得る。物品物販はベンダーやSIerとクライアントとの
直接契約とする場合が殆どで、商流としてITコンサルファームを挟むこ
とは殆どない。以下2点補足する。
〜躪隋Σ餬廛侫 璽爐任△譴个膨鷆,垢襯機璽咼垢ITに限らない。
 例:戦略、財務・会計等
ITについていえば、クライアントには"システム導入・保守運用"
 のみならず、システム部門評価、ベンダー評価体系の確立、IT調達
 プロセス改革、システム資産評価、EAモデル策定等幅広いサービス
 を提供。
SIerも△坊犬覿般海楼貮一部行っているが比率と比重が異なる。
オペレーションモデルとしては、マネージャ、シニアマネージャ、パ
トーナークラスの人間が、クライアントの事業・システム部門の責任
者及びクライアント企業のCXO層とのリレーションを持ち、そこから
トップダウンで商談を作り出すケースが殆ど。契約締結後はITコンサ
ルが実業務を担う。
間接部門を除くと、営業(ごく一部)、ITコンサルタントの2職種しか
存在しない。


193:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 20:34:21
あと上の杓子定規な定義は別として俺の所感を。

SIerのSEになると特定分野についての造詣が深くなる傾向がある。
運用/構築の違い、プログラマ/アーキテクトの違い、インフラ/アプリ
の違い等。SEの中でものすごく細分化されたスキルセットがあり、自分
の得意分野について長い年月をかけて知識・経験を蓄積していく。

ITコンサルには幅広い分野に知悉することが求められる。
※SAPとOracleという2大ERPインプリ部隊を除くとね。(彼らは多分SE)
またアサインは無茶ぶりと思われるものも多く、全く知らない触った
ことのない分野に翌日からアサインされることもあったりする。
常に新しい分野の勉強。死ぬほど勉強。でそのPJTが終わったらまた次の
PJTに。また新しい分野の勉強…繰り返し。特定分野の知識・経験の積み
重ねではなく、ギア5速で必要とされる分野を適宜突き進む感じ。
だからコンサルスキルというのが必要となる。コアとなるスキルを持てば
よくわからんPJTにつっこまれても応用が利く。また、コアとなるスキル
さえあれば何とか生き延びられる。

色々やらされるのは若いうち。歳とってMぐらいになると逆に特定分野
若しくは業界の知識が求められるし、そういうロールが多くなる。

疲れた。以上。


200:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 22:53:57

要するにITコンサル=SEってことだろ



201:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 22:58:51
いろいろ書いてくれたが残念。
ITコンサルもSIも試行錯誤していて、その定義では逆転するケースがあり、一概には言えない。
あとSIの営業スタイルを勘違いしている。

203:就職戦線異状名無しさん 2008/12/12(金) 23:07:59

今後はIT企業の「コンサル」展開が加速すると記事で読んだ
日立を筆頭に、今後はNTTデータ、野村総研、富士通やオラクル辺りも本格的に自前でITコンサルを展開してくるみたい
競争が激しくなりそうだな・・・


207:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 00:13:31
>>203
その一方でIBMはグローバルでハイテク回帰をやってんだよな。
ちょっと前までサービス、サービス言ってたのに。
今回のリストラはその一貫。
Acなんかも自社パッケ(バーチカル市場向けアプリだけだけど)に手を出し始めてる。

どうにもこうにも日系SIerはワンテンポ遅れてる感が強いな。
IBMもAcも、コンサルやってカスタムメイドでシステム作って、って時代じゃないってのを示唆してんのに。



211:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 00:39:24
>>203
既に本格展開してるだろ。
日立⇒ヒタコン
NTTデータ⇒ザカティ、NDBC、NTTデータ経営研
NRI⇒そのまんま
富士通⇒富士通総研
オラクル⇒ないしょ


216:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 02:54:08
悪が嫌われるのはクライアント目線で仕事するんじゃなくて、自分ら本位でプロジェクト
進めるからじゃないかな。

アク「我々はコンサルタントとしてこの方法が最適だと思います。というかこれで行くから、お前ら黙って従え」

っていう態度が嫌われる原因じゃないかなと。
でも、まあいい仕事してくれるので、結果的にいいシステムはできあがる。
クライアントの経営層は満足、でもアクと相手してきた現場層は「なんだこいつら、もうこりごり。。。」
ってなる。

ま、業界人のひとりごとだが。。。


219:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 08:29:39
IBCS転職スレでのカキコ

11 :名無しさん@引く手あまた:2008/12/09(火) 23:38:28 ID:ZwuhA1p8O
PWCC時代からいる奴で、転職出来そうなのは皆、内田さんのべリング、
倉重さんのシグマクシス、日立コンサル、アクセンチュア、アビーム、
トーマツ、NTTデータコンサル子会社に行ったね。


220:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 09:15:28
>>203
>>207
カスタムメイドシステムは企業のコアコンピタンスに直結する一部の戦略システムを除き、
クラウド(SaaS)に置き換えられていくというのが今の世界の流れ。
NFHやデータ、NRIあたりはクラウドを展開する上で必要なアイデアも技術力もないから、
ITコンサルを使った手厚い人力サービス(≠ハイテク)で客を囲い込むしか道がない。たとえ時代遅れだとしてもだ。
オラクルもクラウドの普及で売り上げが減ってしまうので、クラウドには消極的姿勢を取っている。
IBMは以前からグリッドコンピューティングの研究をしていてクラウド化に対応する技術力はあるので、
既存ユーザーを囲い込みながらも、クラウドで新顧客を獲得しようというハイブリッド(悪く言えば中途半端)
な戦略を取っている。

229:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 16:47:26
>>220
つうか、IBMは黒子になる覚悟を決めた。
クラウドを提供する事業者に、それを実現する技術を提供する会社になるんだ、と。
まぁ、それをやれる技術を持ってる会社はIBMくらいしかないので、
収益的にはそんな落ち込まないという見込みだけどな。
SEなんかのサービス部門はばっさり切られちゃうけど。


222:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 10:29:28

コンサルティング業界はITに限らずどこも体力勝負だよ
頭脳を使って生み出した成果ではなく単純に労働時間で売り上げをあげているわけだからね


223:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 11:37:29

>222
コンサルが体力いるってのは別に偉そうに言うほど目新しい情報でもないし、
労働時間で売上をあげるにしても単価が違うだろwその差が頭脳分じゃね?


226:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 12:21:12

業界の常識すら知らず、クライアントに聞きまくって、仕事の邪魔をしている。その割にクライアントのニーズは無視。
自分たちの担当するシステムの仕様を知らず、海外に問い合わせないとわからず、レスポンスが遅い。最初に仕様を決めると以降の変更を認めない割には、情報が把握できてない。
アクにシステム開発してもらうと、次のシステム開発のコンペからはアクを外すようになる。


228:就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 16:35:25

ITコンサルってそこまで地頭必要か? 大学出れそうな人ならWebテスト
させる必要ないと思うけどな。


230:就職戦線異状名無しさん 2008/12/14(日) 12:40:17
>>228
webテストができなかったからって文句言うなよw


231:就職戦線異状名無しさん 2008/12/14(日) 13:40:45
>>230
ITコンサルってそこまで地頭必要か?ってのが肝心な部分だ。
実際、コンサルなんかしないんだから地頭をはかるWebテストなんか
やっても無意味だろってことだよ。


232:就職戦線異状名無しさん 2008/12/14(日) 14:15:02
>>231
コンサルするよ
仮にコンサルしないとしても
コンサルしないから地頭必要ないというのも暴論だしね
結局煽りたいだけなのかな?


239:就職戦線異状名無しさん 2008/12/14(日) 21:29:45

他にスレタイ企業のwebテスト受けた奴いる?どんな感じだった?


248:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 08:45:01

そもそもITコンって前もって用意されているものをちょっといじって
導入するだけだろ。


254:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 18:23:28

グローバル(海外案件、オフショア)
コンサル(意識、市場価値)
成長(企業、社員、教育)
が少し考えれば、思いつく動機。
実態は怪しいところだが、自分の経験につなげたり、学生らしく素直なフリをすれば、違和感はないだろうな。


258:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 19:07:54

ITは若いうちだけ
ITはバグだらけ外国製品のコンサル
ITは爺と餓鬼しかいない
ITは平均35いかない
ITは技術の陳腐化が激しい
ITは若者の使いすて
結論、IT行くやつはたんつぼの底


260:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 20:44:37

ほぼ真実だが、ITコンサル志望者であれば、覚悟してるだろ。
覚悟がなければ、かなりヤバい。


271:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 23:25:09

コンサルティングファームって会社が名乗ってるからな〜
一緒にされたくないなら戦コンは戦コンですって名乗ればいいんじゃね?w


272:就職戦線異状名無しさん 2008/12/15(月) 23:33:20
>>271
まあその通りだが戦コンなんかとはあまり遭遇しないしそんな合コンとかにあまり精を出さなそうだな

しかし確かに同窓会で灰汁非戦のやつは良いスーツ着ててコンサルちっくな言動をしてたなあ
よくよく聞いたらITコンでおいって思ったが女は「すご〜い」みたいな反応だったし勝ち組なのかなあ



284:就職戦線異状名無しさん 2008/12/16(火) 10:51:49
>>272
逆。
女に嫌われるんだよ、糸コンは


290:就職戦線異状名無しさん 2008/12/16(火) 13:03:00
海外との案件がある、ない
海外への出張がある、ない
海外での研修がある、ない
海外での勤務がある、ない

の違いは結構大きいだろ
コンサルどうこうの問題じゃない


316:就職戦線異状名無しさん 2008/12/17(水) 11:22:09
なんか勘違いしてる奴がまだ多いなwww
ITIT言っても一応この4社は会計事務所出自のコンサルファーム
戦コンと比べたらって話はあっても簡単に受かる部類じゃないぞ

このスレも調子いいのはスレタイ各社の採用始まるまで
ま、魅力を感じてる人は後輩になれるように頑張ってくれ


321:就職戦線異状名無しさん 2008/12/17(水) 12:33:53

でもさ、何がしたいかっていう議論がないな。
SI受けない連中は、ITコンサルという響きか、ハイリスクで選んでるのか?


324:就職戦線異状名無しさん 2008/12/17(水) 14:38:38
>>321
外資金融・マスコミ・広告業界に入れない奴が次に給料が高く入りやすいという理由で選んでるだけ


332:就職戦線異状名無しさん 2008/12/18(木) 12:13:04
学生時代からの友人Sが再び休職に入りました。
彼は外資系コンサルティングファームで会計系のコンサルタントをしていました。
こう書くとちょっとエグゼクティブな雰囲気が漂いますよね。イメージするのはヒルズな感じでしょうか。
会ってみたら笑いますよ、普通のおっさんなので。ま、それはおいておいてと・・・。
会計系のコンサルタントといっても、実際は業務面というよりは会計システムの
企画・立案・導入が主な仕事で上流のSEちっくな感じです。

で、そんな彼なんですが昨年の初夏、私が倒れて動けなくなったのと同時期に鬱を発症して休職に入りました。

ttp://bellagio2015.at.webry.info/200511/article_18.html


333:就職戦線異状名無しさん 2008/12/18(木) 12:16:44
休職中に何度か会ってはお茶したり買い物したりしましたが、もともとぽっちゃり体型の彼が
しばらく会わないうちに10キロ以上痩せて、頬などもゲッソリこけてしまっていたのには正直、驚きました。

コンサルタント会社なんて自社内で仕事をされていてもお金にならないですからね。外(クライアント)に出て行って
ガシガシ働いてもらわないと。なんていっても一人月いくらで売られていく構図はSEやPGとなんら変わらないわけですから。
そうして顧客企業の業務再編プロジェクトに放り込まれます。


335:就職戦線異状名無しさん 2008/12/18(木) 18:44:04
将来、戦略コンサルの可能性があるのはアク・アビだから3年は気をつけること。

353:就職戦線異状名無しさん 2008/12/19(金) 05:03:41
>>335
アビ?ねーよwww

将来戦コン目指すなら、
アクで戦略に異動する以外ないです



347:就職戦線異状名無しさん 2008/12/19(金) 01:06:30
>335
ねーよ
アクのFY08の決算見たか?
まとめかたがOG基本だから見えづらいかもしれんが
WFで並べ替えしてみ? 戦コンじゃもう稼げないよ

不本意でも何でもアウトソーシングで伸ばしていくしかない
こんな状況でも数字が出なきゃ程がGlobalに叱られるからな
これまでは戦コンを単価の馬鹿高い営業部隊として使ってたが
もう無理だ
客からもらえる金が多くて何億、少なくて何百万って単位なのに
あんな連中PRJにチャージさせる余地がない
どんどん削ってくよ

おまえらが採用後に行くのはSI&TかSeWF。異動はない。あきらめろ


352:就職戦線異状名無しさん 2008/12/19(金) 03:56:03

そもそも、海外でACはSIという認識jkだろ。
社員だったら口を揃えて言うが。
日本の認識だけコンサル会社ね。
だから、世界で見ればIT関連の売上が良くて当たり前ですよ。


354:就職戦線異状名無しさん 2008/12/19(金) 07:21:30
戦コン落ち武者は1スレから探して読んでこい
正直うざい。調べもせずにアクアク言うなw

戦略行きたいならとか夢見るな、切り替えろ


355:就職戦線異状名無しさん 2008/12/19(金) 07:43:46

過去スレを読めない奴(自分で調べようとしない、調べる能力がない)に、ITコンサルは無理だろ。


383:就職戦線異状名無しさん 2008/12/20(土) 11:17:36

Vorkersってサイトでスレタイ企業の平均残業時間が
アク104h、IBCS90h、ベリ81h、アビ80hって書いてるけど
実際こんなもの?この内何時間くらい認められるんだろ?
てか、残業代もらえるのってアビだけだっけ?他3社は?


386:就職戦線異状名無しさん 2008/12/20(土) 21:18:39
システム上もらえることになってたって
課金はWBSエレメント単位なんだからPMOのご機嫌しだい
基本的に新人が突っ込まれるのは人海戦術が要求される現場
……あとはわかるな?

会社側だって正確な残業時間なんて把握してないよ

AO/IO案件で、SLAやシフト表で超過労働が客観的に露呈しちまうなら
金も出るかもね


396:就職戦線異状名無しさん 2008/12/21(日) 15:52:43
>>383
IBCSではないよ、制度的に>>386の用語が全く分からんもんw
WBSだけはシステム系の一般単語として知ってるけど

429:就職戦線異状名無しさん 2008/12/22(月) 02:22:32

コンサルのインプットの量は膨大なんだから、ついていけなければ当然辞める奴は続出するわな
それ覚悟してこの業界志望してるんだろ?
あと終電帰りも覚悟しとけよ



432:就職戦線異状名無しさん 2008/12/22(月) 03:59:15
たまたまカキ。
俺BEだが、コンペはAC、アビ、蟹としたことあるぞ。
たまたま作業が同部屋だった時にACとアビ社員が盛り上がって
喧しくてイラっとした経験あるわ。
蟹は黙々と沈黙してた。
会社名だけでは何とも言えないだろ。
自由だが、学生が勝手に区分して偏見もって入社すると後悔する可能性あるから
白紙な気分で入社しなよ。

もうねよ。


435:就職戦線異状名無しさん 2008/12/22(月) 21:50:42
>>432
ライバル会社と盛り上がれるっていいなw

ところで、ベリが上場廃止したって本当??



451:就職戦線異状名無しさん 2008/12/23(火) 21:27:26

アビームの社員&内定者って
あらゆるコンサル系のスレに出没するよなw


453:就職戦線異状名無しさん 2008/12/23(火) 23:29:16
コンサルのイメージに憧れる奴が騒いでるだけで
ITのコンサルに大した能力はいらないし
世間的には本当に下流の仕事なんだよなぁ

461:就職戦線異状名無しさん 2008/12/24(水) 00:53:40

入社までに簿記二級程度が取れない奴は
コンサルにまったく向いてないって言われたw
短時間で良質なインプットが出来ないようでは勤まらない仕事だとよ・・・


468:就職戦線異状名無しさん 2008/12/24(水) 01:04:43
当然

ところでこのスレ
日立コンサルやΣは含めないのか


476:就職戦線異状名無しさん 2008/12/24(水) 09:25:52

三菱総研のコンサル部隊を忘れてるぞ。


479:就職戦線異状名無しさん 2008/12/24(水) 11:53:02
Σは未知数だが新卒ではおすすめはできないけどな。
アグリゲータ、成功報酬型、というビジョンは示されているが、
会社としての文化はぐにゃぐにゃ。複数のファームからの人間、
SIer出身の人間、MCの人間…全てが混在し、仕事の仕方や物の
考え方ってのは坩堝状態だろ。

陣容を急速に拡大していくという方針を見ても、上記のような
会社としての文化が醸成、固定化するにはまだまだ時間がかかる。

よって新卒が入社しても、配置されるPJT、上の人間によって、
教育レベルとか非常にまちまちだと思うんだよね。

コンサルティングという仕事に、ベンチャースピリッツを重ね
あわせ楽しめるタイプの人間は是非行ったらよいと思うけど。


480:就職戦線異状名無しさん 2008/12/24(水) 12:20:27

で、新卒が何をコンサルできるんだ?
ITコンサルというからには、情報システムのコンサルか?
コンサルできるほど、情報システムに精通してるのか?


485:就職戦線異状名無しさん 2008/12/25(木) 00:54:17
ITあってこそ経営があり戦略たてれてるのを思い知れ!!
浮かれ戦略房が!

そもそもコンサルタントはコンサルタントだろ。言葉が独り歩きしているが、経営実行支援してるなら一くくりで経営コンと呼べる。


496:就職戦線異状名無しさん 2008/12/25(木) 15:44:26
>>485
失せろ!そうやってITコンの意義を見い出して自分を納得させんな!選べるならば経営行きたいくせにほざくな!消えろ!


487:就職戦線異状名無しさん 2008/12/25(木) 01:20:58
コンサルファームの"ファーム"ってどういう意味?
なぜコンサルに限ってこれがつくのかな。

516:就職戦線異状名無しさん 2008/12/27(土) 15:39:27

最近マスコミに取り上げられてる勝間和代が、典型的なダメコンサル。
テレビを見ればわかるが、自分の意見に酔っていて、人の話を聞こうとしない。
そんな奴の言うことを採用するか?
信念は大切なんだが。


520:就職戦線異状名無しさん 2008/12/27(土) 19:35:57

とか言いつつ519が内定者じゃないなら笑えるな
コンサル志望はこんな奴らばっかりなんだろうけどw


534:就職戦線異状名無しさん 2008/12/28(日) 04:28:18
ITコンって全く魅力を感じないんだけど。

小売は馬鹿にされてるけど、その小売に頭さげるんだぞ。
小売から提供された狭い部屋に毎日詰め込まれて夜中まで奴隷

ITコンに行きたい奴って多くは「経営コンサルティングをやりたい」
なんて言ってるけど、実際やってることは小売の奴隷・・・


538:就職戦線異状名無しさん 2008/12/28(日) 11:20:26
天下のコンサルティング会社


547:就職戦線異状名無しさん 2008/12/29(月) 05:54:10
なんでITコンはR/3導入&運用要員の自分達を
コンサルだなどと勘違いしているのですか?

567:就職戦線異状名無しさん 2008/12/30(火) 16:44:02

なあ内定者達よ
ITコンやったあと何したいの?社内にずっと残れる確率は低いんだろ?


570:就職戦線異状名無しさん 2008/12/30(火) 18:08:48
>>567
企業のIT戦略部門あるいは経営戦略部門で働きます


581:就職戦線異状名無しさん 2008/12/30(火) 20:46:03

>580
可能だし実例も多い
ただし狭義のコンサルタントになるとは限らない
アクだとLTSとか大連に回されたり


586:就職戦線異状名無しさん 2008/12/30(火) 22:53:52
なんでITコンサルから経営の中枢に転職できると考えるんだ?全然関係ないじゃないか。
純粋にITコンサルの仕事をしたい人以外は入らないほうがいいよ。
最初ITコンサルだとプレミア付いて新卒で入れなかった会社に入れる、なんてことは無いから。

588:就職戦線異状名無しさん 2008/12/30(火) 23:44:56
>>586
お前本当のバカだろ?w
会社の「名前」が欲しくて就活してたのか?
お前みたいな短絡的で浅はかな人間と違って、コンサル志望はその先を見据えているんだよ
名の売れた会社に転職することに価値があるのではなく、会社のそれ相応のポストと報酬を得てこそ価値があるんだよ
いつまで大手病引きずってんだよ低能w
先のキャリア確立のためにコンサルで力付けて転職するってのがこの業界の定石
あとな、どこの企業経営にもITは付き物で、その視点で経営を考えられるかも重要なわけ


589:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 00:13:55
ITコンサルからそれ相応のポストと報酬を得られる転職は
同じようなITコンサルかIT系のベンチャーぐらいだからな。
ベンチャーの社長に気に入られれば営業や技術の中間管理職
で呼んでもらえるかもな。

592:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 01:19:48

ITコンサルでスキルを付けてから転職して企業経営に携われる、という幻想を抱いている学生がいるとしたら、もっと情報収集して良く考えた方がいいよ。


594:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 01:49:37

ITコンサルでは客観的に企業を分析する力がつく上に
戦略的思考を体系化することが出来ます。
どの企業にも2000万ぐらいで来て下さいと言われるぐらいになります。


595:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 01:50:25

でも入社してすぐに大企業のクライアントのお偉いさん方に会って
あれこれ言えるのはコンサルしかできなくね?


598:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 02:00:52
>>595
ITコンが会うのは、クライアントのお偉いさんではなく、社内SEです


597:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 02:00:21
戦略コンサルのことを言ってるのか?
そうだとしても、あれこれ言えるというのがまず間違い。

コンサルと言っても実際はクライアントの作業員でしかない。
ポジティブに考えてもクライアントの頭を整理してあげるだけ。
戦略の素材はほぼ全てクライアントから生まれる。

ついでに、お偉いさんどころか客先の入社2,3年目のペーペーにも
頭はあがらねーぞ。


600:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 02:02:39
>>597
それは戦コンね。俺が言ってるのはITコン。ITの超プロだから。


601:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 02:04:46
>>600

>でも入社してすぐに大企業のクライアントのお偉いさん方に会って
>あれこれ言えるのはコンサルしかできなくね?

んじゃ。なおさら笑える。

ま、頑張れよ。



603:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 02:08:49

「そんなのは企業戦略とはいいませんよ。
B社を買収しましょう。それが御社が生き残る唯一の道です。
買収のプランニングは全てお任せ下さい。
それが私どもコンサルタントの仕事ですから。」

俺ってちょーカッコいいィ!


609:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 08:32:40

いや、ITコンサルの仕事内容をよく理解していない学生の方が多いよ。
もう少し実態を知る努力をした方がいいと思う。
入ってからGAPに苦しむよ。


611:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 11:58:43
コンサルタントって名前がよくないんだろうけどさ

俺はSIerから転職してきた口だが
糸コンが一般のSIとは違う点は
お客様がRFPを作れない人たちだってこと
中小ベンチャーを相手にすることも多い
だからお客様の立場に立って発注仕様を書くことが仕事になる
(ACNは更に自前で受注して自前で運用するが)

口出しできるのは
社長がこういうことやりたいなら
こういうシステムを発注すればいいんじゃないスか、ってところまで
だから契約形態も請負じゃなく委託

軍師みたいなイメージもってると危ないんじゃないか
俺たちはアイディアを設計図に落とし込む技術者だよ


612:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 11:59:56
ttp://www.liber.co.jp/knowhow/careerlab/ic/index.html

一般的にシステムコンサルティングのプロフェッショナルとして、システム導入の上流から下流に至る各プロセス(業務設計/システム設計/開発/テスト)の実務や全体の舵取り役などを担うことです。
実際に提供するサービスはプロジェクトによって異なります。また、プロジェクトのどの段階から参画するかによっても、ITコンサルタントの役割は異なってきます。

【ITコンの仕事】
IT戦略
 企業が推進したい経営戦略と整合性をとり、ITを切り口とした戦略の定義を行う。
ERP
 SAPやOracleといったパッケージを活用して、基幹業務(財務、人事等)を一元管理できるシステム導入を行う。
CRM
 企業と顧客が長期的な関係を築くための手法として、例えば高い顧客満足度等につながるシステム導入などを行う。
 また、ERPやCRMのシステム導入を行うプロジェクトでは、プロジェクトの段階に応じて行う作業も業務設計、システム設計、開発、テスト等いくつかあります。その概要は以下の通りです。
業務設計
 業務プロセスとしてあるべき業務の流れを設計する。
システム設計
 業務の流れをシステムにて実現するためのシステム化の設計を行う。
開発
 システム化するために設計された設計書に基づいて、アプリケーションを開発する。
テスト
 開発したアプリケーションが正しく作動するかどうか、検証を行う。


624:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 14:14:20
>>612
SEでワロタw
ITコンでコン猿してる奴って何なの?


621:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 13:14:22
アビームコンサルティング 2008年度新卒採用 140名
日本大学 9名 法政大学 関西大学 大阪工業大学 6名 東京理科大学 立命館大学 中央大学 近畿大学 東海大学 5名
早稲田大学 同志社大学 明治大学 千葉大学 成蹊大学 愛知大学 専修大学 4名
関西学院大学 横浜市立大学 立教大学 南山大学 西南学院大学 工学院大学 京都産業大学 大阪経済大学 駒澤大学 亜細亜大学 3名
他16校30名

アクセンチュア 2007年度新卒採用 236名
新潟大学 38名 長岡技術科学大学 23名 東京理科大学 15名 日本大学 9名 早稲田大学 法政大学 東海大学 7名
新潟産業大学 6名 千葉大学 立命館大学 関西大学 近畿大学 5名 慶応義塾大学 名古屋工業大学 群馬大学 富山大学 埼玉大学 芝浦工業大学 金沢工業大学 4名
名古屋大学 横浜国立大学 信州大学 山形大学 明治大学 中央大学 工学院大学 明星大学 新潟工科大学 長岡造形大学 3名
他30校46名

IBCS 2007年度新卒採用 31名
早稲田大学 6名 明治大学 立命館大学 4名 慶応義塾大学 立教大学 日本大学 3名
東北大学 横浜国立大学 千葉大学 同志社大学 青山学院大学 成蹊大学 京都産業大学 専修大学 1名


625:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 14:33:39

BPMに特化したSEとITに特化したコンサルは同じ意味だろ
お前らが勝手にコンサルって字面で馬鹿みたいに勘違いしてるだけ
上に出てたITコン=中流ってのは的確な表現だと思うよ



626:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 17:12:07
業務アプリケーション開発の基礎をまず学べ。
あと戦略やら企画だの言ってる奴は来なくていいから。
一生ITやるつもりじゃないとやっていけない仕事だから。

628:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 17:35:22
>>626
優秀なITコンサルに企画や戦略の視点は必須
そもそもこれからは戦略とITは一枚岩である


631:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 18:11:42
>>626
どうにかソフトを売り込んで導入するんだから
ITコンにも下流なりの戦略はいるだろ。
CRMとERPの導入などに戦略も糞もないんだが、
いろいろ巻き込んでシステム売りつけるには戦略がいる


627:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 17:27:57

じゃあ結局何のスキルがつくの?
営業マンでもないしコンサルタントでもないし技術者でも無い。
結局中途半端な職種なのか?


629:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 17:51:41
>627
そりゃITコンサルのスキルが身につくよ。
ITコンサル業界に転職可能。
他の業界に行きたいなら最初から行けばいい。

それから、会社がスキルを与えてくれるって考え方は改めたほうがいい。
自分で勉強した上で実務で経験を積む機会を伺うんだよ。
自分で会計の勉強をしっかりして会計の関連するプロジェクトに入れてもらえれば会計の知識と経験が身につく。口あけてるだけじゃなんにも身につかないよ。


632:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 19:07:40

それはITコンとしての営業戦略だろwあほかw
小売りにだって販売戦略があるぞ?www


636:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 19:19:55
>>632
ITコンには小売の販売戦略はたてられない。戦コンにでもたのんでくれ。
俺らはあくまでもシステム屋だから。客も業務のことはあてにしてないんだ。


639:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 20:17:08

>637
ソフトの知識なんてすぐ陳腐化するだろ
オフコンとか使ってたのたかだか20年前だぞ


640:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 20:28:36
>>639
ITコンなめんな。IT知識は常に最先端。システム部と違うんだよ。


642:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 21:18:30
Oracle や SAP に提供された販促パンフを丸暗記してるだけじゃん
情報工学の基礎がわかってないからマニュアルと違うと即あぼん

俺も糸コンだが
正直、知識ならシステム部の方がマシだと思う
コンピュータがなぜ動いてるのか説明できない奴が社内にはいっぱいいる


643:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 22:12:07
>>642
おまえITコンは会計も詳しいんだよ。
簿記3級ぐらいは余裕だからな。
システム部とは全く違うエリートなんだよ。


647:就職戦線異状名無しさん 2008/12/31(水) 23:01:16

ITコンサルは来年どこか死にますか?


655:就職戦線異状名無しさん 2009/01/01(木) 03:37:03
塾・予備校でせこせこと受験対策をするものの、浪人しても東大に入れず、
結局慶應経済止まり(早稲田政経は蹴る)。

在学中に東大コンプが抜けることもなく、なんとなく入ったサークルでなんとなく過ごす。
学業からも興味は失せる。

余裕があまりないためか、人からどう思われているかが極度に気になり、気の許せる友人はあまりいない。

戦コン全落ち、ITコンサル内定した俺の友達ですw


661:久住小春 2009/01/01(木) 12:45:32
ITコンサルから戦コンへの転職に成功したんだけど、質問どうぞ。
漏れの経歴・社名がバレるような質問には答えないけどな。
14時まで暇なんで付き合うぞ、学生&現役のITコンサルたち。

ちなみに初日の出みたけど、DQNがうざかった。


665:就職戦線異状名無しさん 2009/01/01(木) 13:23:49

14時までっていってたやないですか。
戦コンの選考テストでケース問題あった?


667:就職戦線異状名無しさん 2009/01/01(木) 14:43:32

実際問題、ITコンでやってた業務って役に立った?
そもそもITコン⇒戦コンとかいるのか?レアケースだろ


669:就職戦線異状名無しさん 2009/01/01(木) 19:01:18
>>667
戦コンにはなれないが、戦コンファームには行ける
やるのは結局ITだが


675:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 03:26:43
ここに出てくるITコンだと給与どれくらいもらってんの?
大体、5年目だとどれ位いく?

給与重視で会社選びたいからマジできになる。


677:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 03:49:52
>>675
給与重視ならITコンは行くべきじゃないだろ


676:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 03:47:55

NTTデータビジネスコンサルティングも忘れないでください。


680:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 07:18:52
>>667
>実際問題、ITコンでやってた業務って役に立った?
戦コンといえども、ITの視点が必要ないわけじゃないのは分かるだろう?
経営戦略を策定し、実行する上でITの視点は欠かせない。
例えば、MA後の業務統合の実施やオペレーション戦略において、
ITコンで経験したIT・業務改革のプロジェクト経験は大いに役立つ。

>そもそもITコン⇒戦コンとかいるのか?レアケースだろ
何をもってして、レアケースと言っている?ITコン出身の応募者に対する採用数?アホか。ごみ。
エージェントもITコンから戦コンへの転職をレアケースとして扱っていない。
むしろ可能性の高いキャリアアップという位置づけで対応してくれる。
つまり、メーカーの経営企画室や都銀企業調査部等から戦コンを受けるのと何ら変わりは無い。
またITコンと戦コンの思考体系は、"徹底的な論理"であるため、資質としては申し分ない。

>>669
そういった採用もある。Mckは、IT戦略コンサルタントとして会計系ファーム出身者を採用しているからな。
だが、ITコンサルとIT戦略コンサルのRoleはかなり違うぞ。説明は省くから自分で調べろ。クソが。
ちなみに俺は戦コン採用だ。ウホ。


682:久住小春 2009/01/02(金) 07:28:56
いちお、補足。
俺がITコンサルタントという前提でレスしてきたが、
業務寄りのプロジェクトを多く経験してきたから、純粋なITコンサルと言えないかもな。

このスレでレスする上で、便宜的にITコンと表記したということを伝えておく。

あーまた勃起してきた。ヲナヌーするかぁ。クソ。


683:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 07:36:03
>>682
ITコン時代のシニコン、マネージャの給与レンジはどの位?


684:久住小春 2009/01/02(金) 07:47:54
>>682
俺の前職のファームを指して質問しているのであれば、
特定されるような質問には答えない前提なので、言うつもりはない。
前のレスを読め。アホか。本当に…。

一般的なIT系ファームの給与を知りたければ、ググレばいいのにな。
調べればすぐ分かる。この質問の意図がわからん。

IT系ファームの新卒のレヴェルが格段に落ちているが、ここでも垣間見えた。
実際、使えねぇアホが多いんだわ。嘆かわしい。アホばっかだ。



687:就職戦線異状名無しさん 2009/01/02(金) 09:05:08
>>684
業務プロセス改革+パッケージ導入のプロジェクトで
業務設計をやっていたらそれは業務系と言えるのですか?
戦コンの採用で考慮されますか?


685:久住小春 2009/01/02(金) 07:49:16
>>682ではなく、>>683に対してだったなw ウホ。

692:久住小春 2009/01/02(金) 19:08:09
>業務プロセス改革+パッケージ導入のプロジェクトで
>業務設計をやっていたらそれは業務系と言えるのですか?
それ以外何という?教えてくれ。

>戦コンの採用で考慮されますか?
現状業務の洗い出し、新業務プロセス設計(F&G分析)、
インプリ等の経験は、戦コンのオペ改革でも十分役立つ。
だが、際立って評価される経験ではない。

「何の考慮か」具体的に分からないが、どんなことであっても、
伝え方によって面接で評価されるか否かは分かれるだろう。

例えば、「業務プロセス改革がどういった思想(理念)のもとで行われるのか、
事業戦略や今後のPLにどうはねるのか、そういった視点でコンサルをしたくなった。
よりレイヤーを上げて、企業改革を実行したい。だから戦コンなんだ。
それゆえIT・業務だけでなく、会計・ファイナンス、マーケ、事業戦略、経営/ビジョン設定等も学んでいる。」
と、伝えると稚拙だが一応筋は通る。
だが、「業務プロセス改革やりました〜」「ERP導入経験あるんで業務系は一通りわかりま〜す」みたいな志望動機では
「なぜ戦コン?」が見えてこないだろう。
どんな経験であっても「なぜ戦コン?」と筋道の通った展開で紐付けられなければ評価されない。

単純なことだ。だが単純ゆえに難しい。


702:就職戦線異状名無しさん 2009/01/03(土) 21:31:42
戦コンとITコンの違いを理解できてない奴も
SIerとITコンの違いを理解できてない奴も同レベル
業界研究が足りてないか理解力が足りてない

と思うのは俺だけか?


703:就職戦線異状名無しさん 2009/01/03(土) 21:37:57
>>702
いや、ITコンは終了して戦コンとSIerの二つになる。


704:就職戦線異状名無しさん 2009/01/03(土) 23:45:56
>>702
戦コンとITコンが違うのは、
観念的な仕切りの面でも、実務の面でも明らかだ。
しかし、ITコンとSIerの違いは、
前者の面では明らかだが、後者の面では不明瞭。


710:就職戦線異状名無しさん 2009/01/04(日) 13:16:06

大学が開いたら、図書館で、日経コンピュータを半年分読んでみろ。
アクやベリが、業界からもクライアントからも、SI扱いされてることがわかるぞ。


713:就職戦線異状名無しさん 2009/01/04(日) 14:32:51

BPMというとやはり「ITの活用」というイメージが強く、
実際、BPMの実施をサポートするツールが世の中には
数多く存在します。それらは企業内において、
業務のプロセスを"分析"し、"改善"し、"導入"し、
継続的に"運用"するというそれぞれのステージを
コンピュータシステムを使ってサポートするものです。
BPMソリューションは我々ITメーカーこそが提供できるのです。

 iGrafx
■業務プロセス改善シミュレーションツール
■Corel Corporation

 IBM WebSphere Business Integration Modeler
■ビジネス・プロセスのモデル化、抽出、分析、シミュレーションを実行
■日本アイ・ビー・エム株式会社

 ARIS 6 Collaborative Suite
■ビジネスプロセス最適化の観点から経営革新・業務革新をバックアップする
■IDSシェアー・ジャパン株式会社

 Ultimus BPM Suite
■ビジネス・フローを自動化するワークフロー・ソリューション
■アルティマスジャパン株式会社

 e*Insight Business Process Manager
■e*Gate Integrator上のビジネスプロセス管理とビジネスプロセスの最適化
■株式会社シービヨンド・テクノロジー・コーポレーション


718:就職戦線異状名無しさん 2009/01/04(日) 23:25:51

コンサルは高額な派遣ほとんど効果なし。口先だけハッタリ人間ばかり。
そもそもコンサルティングファームではITコンでも、ITを蔑視する
傾向があり、偉くなるほど「システムなんて」という世界。とはいえ、
ITについて 知っているのかといえばまったく素人同然。
技術もノウハウも持たない人間多数。


725:就職戦線異状名無しさん 2009/01/05(月) 21:31:25

アクのコンサルシミュレーションゲームってもうないのかな??


736:就職戦線異状名無しさん 2009/01/06(火) 00:20:34
初歩的なことを質問してもいいかな??

このITコンは総合ファームとも言われてるよね。
人事コンサル部門だとしても、ITを必ず使うものなの??


738:社員 2009/01/06(火) 03:10:37
混じれ酢してやる。
カウンセラーとのキャリアパスのつみ方次第。
人事コンサルでも制度改革なのか人事P分析なのか人事デューデリなのか
スキルデータベース設計なのか色々あるから様々だな。

SIはこんな事しないし、出来ないだろ?
後は何が正しいか自分で思考しろ。



743:就職戦線異状名無しさん 2009/01/06(火) 13:16:53
>>738
出来ないだろ?にワロタw
ITコンもSIだから、SIが出来ないならITコンも出来ないじゃないか。


756:sage 2009/01/07(水) 07:32:14
アク・IBCSあたりの新卒って、人月いくらくらいなんですか?
やっぱり年俸÷3〜4くらい?

親父が大手から独立してやってる小さなITコンでは、
新卒を3カ月研修後には115万で放り込んでるみたいです。
80万とかで働いているプログラマがいる中、新卒で115万は充分ぼったくりに感じたんですが、
大手はもっとぼってるんですよねえ。


759:就職戦線異状名無しさん 2009/01/07(水) 10:09:43

別にベイカレとか馬鹿にするような会社じゃないけど、
スレタイ4社がITコン業界で抜きん出てるのは確か


763:就職戦線異状名無しさん 2009/01/07(水) 21:53:26
【2010年度SI業界ランキング】
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) Accenture
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC NTTデータ
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ユニシス 日本HP CTC 大和総研(DIR) アビームコンサルティング
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTコムウェア ISID みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ソフト 日立SAS Fsas 富士通FIP ITフロンティア JEIS 都築電気 トヨタCS ATS
ニッセイIT 東京海上日動システムズ ソニーGS 農中情報 MKI JRシステム フューチャーアーキテクト
---------------------------- D-ランク ----------------------------------
日立情報 DENSA NECフィールディング 京セラコミュニケーション FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJトラストシステム 住信情報 NECソフト NEC-NEXS インテック
三井住友海上システムズ 損保ジャパンシステム 丸紅情報 テプコシステムズ みずほトラスト JRI-SOL
UFJIS NEC情報システムズ TIS NTTソフト デー子上位 関電システム 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士通 日本IBM 富士ソフト 大塚商会 旭情報サービス アルファシステムズ カトム コア ジャステック ニイウス
ソフトウェア興業 トランスコスモス ハイマックス メイテック CSC DTS FE NID NSD フィット(FIT)産業

771:就職戦線異状名無しさん 2009/01/08(木) 00:19:07
ベイカレントってPCワークスだよね、何年か前一緒に働いた事がある。
サブコン(>>763の表のD-)で来ていたSIerを名乗り、実はそこの下請けで来てた。
すごく優秀なエンジニアだったよ。でも、奴隷だった。

そんな会社辞めれって何度も言ったんだけど、今頃彼はどうしてるんだろうか・・・



776:就職戦線異状名無しさん 2009/01/08(木) 03:35:04
アビームコンサルティング 2008年度新卒採用 140名
日本大学 9名 法政大学 関西大学 大阪工業大学 6名 東京理科大学 立命館大学 中央大学 近畿大学 東海大学 5名
早稲田大学 同志社大学 明治大学 千葉大学 成蹊大学 愛知大学 専修大学 4名
関西学院大学 横浜市立大学 立教大学 南山大学 西南学院大学 工学院大学 京都産業大学 大阪経済大学 駒澤大学 亜細亜大学 3名
他16校30名

アクセンチュア 2007年度新卒採用 236名
新潟大学 38名 長岡技術科学大学 23名 東京理科大学 15名 日本大学 9名 早稲田大学 法政大学 東海大学 7名
新潟産業大学 6名 千葉大学 立命館大学 関西大学 近畿大学 5名 慶応義塾大学 名古屋工業大学 群馬大学 富山大学 埼玉大学 芝浦工業大学 金沢工業大学 4名
名古屋大学 横浜国立大学 信州大学 山形大学 明治大学 中央大学 工学院大学 明星大学 新潟工科大学 長岡造形大学 3名
他30校46名

IBCS 2007年度新卒採用 31名
早稲田大学 6名 明治大学 立命館大学 4名 慶応義塾大学 立教大学 日本大学 3名
東北大学 横浜国立大学 千葉大学 同志社大学 青山学院大学 成蹊大学 京都産業大学 専修大学 1名


777:就職戦線異状名無しさん 2009/01/08(木) 07:01:02
フューチャーはホストのダウンサイジングを得意とするシステム屋。

ベイカレントのような派遣ではないが、
スレタイ企業のようなERP導入が大半を占めるITコンサルでもない。


780:就職戦線異状名無しさん 2009/01/08(木) 17:47:01

回答した企業は、金を出す側ではなく、金を貰う側。
伸び率が急増する予測の根拠もいまいち。
営業戦略や回答時期の手前、ポジティブ評価なんだよな。
評価するのは、ITコンサルの分野を細分化したところ。
結局SI含めてどこの会社も同じことやってる。


787:就職戦線異状名無しさん 2009/01/09(金) 07:43:33
戦略的ITコンサルティング市場の現状と展望(2009年1月8日付)
〜GAGR13.8%の成長市場〜2008

・ITコンサルティング市場
2007年度は4,286億2千5百万円、前年対比122.7%
2008年度は4,724億6千6百万円、前年対比110.1%

■第3章 総合ITコンサルティング企業の市場戦略
 第1項 IBMビジネスコンサルティングサービス
 第2項 アビーム コンサルティング
 第3項 ベリングポイント
 第4項 アクセンチュア
 第5項 フューチャーアーキテクト
 第6項 日立コンサルティング


788:就職戦線異状名無しさん 2009/01/09(金) 07:44:28

・調査対象の国内主要43社
<ITコンサルティングファーム系>
1) IBMビジネスコンサルティング サービス
2) IDSシェアー・ジャパン
3) 青山システムコンサルティング
4) アクセンチュア
5) アビームコンサルティング
6) イージフ
7) インフォシス テクノロジーズ
8) ウルシステムズ
9) NTTデータ経営研究所
10) サティヤムコンピュータ
11) スカイライトコンサルティング
12) 野村総合研究所
13) 日立コンサルティング
14) フューチャーアーキテクト
15) プライド
16) ブリングアップ
17) ブレイズ・コンサルティング
18) プロティビティジャパン
19) ベリングポイント
20) 豆蔵OSホールディングス


800:就職戦線異状名無しさん 2009/01/09(金) 16:36:26

コンサルって言ったら普通はトップが営業に行くもんだけど・・・


803:就職戦線異状名無しさん 2009/01/09(金) 17:26:46
>>800
経営陣を狙ったトップセールスが出来る
コンサルティングファームなんて、
戦略ファームのTop3くらい


806:就職戦線異状名無しさん 2009/01/09(金) 19:24:11

あくまでもシステムを作って売るのが第一。
安いシステムを使ったり、現状を保つような提案ができない。
戦略コンサルとは目的が違う。


810:就職戦線異状名無しさん 2009/01/10(土) 00:43:58
>>806
そりゃあんたそんなにアホなら戦コン落ち武者になるわw


815:就職戦線異状名無しさん 2009/01/10(土) 18:37:10

てか、スレタイ企業に関係ない話するな。
特にベイカレント(笑)とか。
あと、戦コン落ち武者は自分が負けたって現実を見ろ。


827:就職戦線異状名無しさん 2009/01/11(日) 14:05:55

でも、社名をコンサルっぽくしてこういうスレに書き込めば
確率論でコンサルに憧れてるやつを採用できるわけで、
かなり合理的な戦略だよね


846:就職戦線異状名無しさん 2009/01/12(月) 09:21:26

でもベイカレントもリクナビのブックマーク数多いよな。
バカ学生がリアルにコンサルと勘違いしてるようだが


882:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 19:03:10

【内定者よ】ベイカレントコンサルティング【いい加減にしろよ】


883:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 19:07:06
【最強】ベイカレントコンサルティング【戦略】

戦略の奴らが発狂するなw


887:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 19:53:39

【外資コンサル】BayCurrent Consulting【No.1】


892:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 20:24:04
>>887
いい!!

【外資系コンサル】BayCurrent Consulting.Inc【戦略No.1】



897:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 21:16:14
お前等こんなスレにまでベイカレントの名前が出てるぞ

895:就職戦線異状名無しさん :2009/01/13(火) 21:04:38
>>892はベイカレントコンサルティングを外資系戦略ファームと勘違いしてそう

【販売】不動産流通業界【仲介】



890:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 20:13:00
ここ一週間でベイカレントのブックマーク数が激増
このスレの影響だろ

【東大】ベイカレントコンサルティング【爆落】


899:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 21:34:28
おじさんが常識を教えてあげよう。

会社の信用調査データで
アクセンチュア等の業種は「経営コンサルティング」だが
ベイカレントは「ソフト受託開発」だ。

一人当たり売り上げ高が約600万しかない。
ここから法人税半分引かれてその他どんどん引かれるのに
給料はどうなるのでしょう。因みにNTTデータは1億近いけどね。
役員は一家親戚が占めているから出世の将来性はないし
上場しても彼らを金持ちにして終わり。むしろそのための歯車となれ。


917:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 22:50:08
とりあえずまとめた

1【意外と人気】ベイカレント【でも行かぬ】
2【五年後には】ベイカレントポイント【戦略へ】
3【内定者よ】ベイカレントコンサルティング【いい加減にしろよ】
4【最強】ベイカレントコンサルティング【戦略】
5【外資系】ベイカレントコンサルティングファームジャパン【戦略】
6【ITから】ベイカレント&カンパニー【戦略へ】
7【東大】ベイカレントコンサルティング【爆落】
8【外資系コンサル】BayCurrent Consulting.Inc【戦略No.1】
9【海を越えろ】ベイカレントコンサルティング【ブルーオーシャン戦略】
10【男版】ベイカレントコンサルティング【スイーツ(笑)】
11【アメリカ】米彼【ボーイフレンド】
12【飛び出せ】ベイカレントコンサルティング【さわやか三組】
13【湾】ベイカレンとコンサルン【流動】
14【世界的】ベイカレントコンサルティング【ファーム】
15【無敵艦隊】ベイカレントコンサルティング【戦略部隊】
16【人気急上昇】ベイカレントコンサルティング【精鋭部隊】
17【今日も元気に】ベイカレ【プログラミング】
18【IT戦略】ベイカレントコンサルティング【戦略IT】
19【ベイカレント】ーvー【コンサルティング】
20【人気急上昇】ベイカレントコンサルティング【蹴り続出】
21【戦略】ベイカレントコンサルティング【メシウマ】


919:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 22:53:18
現在の候補

【外資系コンサル】BayCurrent Consulting.Inc【戦略No.1】

格好良すぎwwwww


923:就職戦線異状名無しさん 2009/01/13(火) 23:12:45
英語だと検索で引っ掛からなくて落ちてしまうから隔離スレの意味がない

【外資系】ベイカレントコンサルティング【戦略】

でいいだろ


955:就職戦線異状名無しさん 2009/01/14(水) 20:43:29
俺の親父がスレタイ企業でパートナーやってるんだけどさ
いつも要領悪くて母ちゃんには罵られて小さくなってる。
考え方もそこらへんのおっさんとも変わらないし

正直、コンサル(ITか何か知らないけど)って大したこと無いなって思った。
優秀な人間はやっぱり広告代理店や総合商社にいるんだよな。


958:就職戦線異状名無しさん 2009/01/14(水) 22:40:08
>>955
定番の落武者のコンサル叩きが始まる時期か?


961:就職戦線異状名無しさん 2009/01/15(木) 10:55:44
>>956->>958

ヒント:
946 :就職戦線異状名無しさん:2009/01/14(水) 17:48:35
>>955
お前そんな簡単にいうけど、誰にでも出来るようなことじゃないんだぞ。


984:就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 00:52:27
アビは謎が多いよな

なんですぐにNECに買収されるのに、海外でのコンサルティング会社買収を急いで増やしてるの?

コンサルだと独立している方が立場的に有利なはずなのに、なんで身売りするの?
システムで儲けるため?社長がキャッシュに替えたかったから?


987:就職戦線異状名無しさん 2009/01/16(金) 01:19:58
>>984
>なんですぐにNECに買収されるのに、海外でのコンサルティング会社買収を急いで増やしてるの?

NECに金もらった上で、海外に進出してるんだけど。そのための資金提供なんだけど。

>コンサルだと独立している方が立場的に有利なはずなのに、なんで身売りするの?



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